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¿Técnica de fenol-alcohol?

Discussion in 'Español' started by Teresa-QuiroII, Apr 15, 2008.


  1. Members do not see these Ads. Sign Up.
    Hola a todos!
    Me surge una duda con la técnica de fenol-alcohol: aunque sea de las técnicas con un bajo índice de recidiva, sí es cierto que al aplicar el fenol se produce una quemadura, alargando el tiempo de cicatrización y elevando el riesgo de infección. Por ello: ¿Compensa tener un bajo índice de recidiva con el riesgo tan elevado de infección que pueda acontecer?
     
  2. javier

    javier Senior Member

    Efficacy of Wedge Resection With Phenolization in the Treatment of Ingrowing Toenails
    Faisal M. Shaikh, MRCSI *, Mansoor Jafri, FRCSI *, Subhasis K. Giri, FRCSE, FRCSI, MCh * and Ralph Keane, FRCSI, MCh ** St. John’s Hospital, Limerick, Ireland.

    Corresponding author: Faisal M. Shaikh, MRCSI, St. John’s Hospital, St. John’s Square, Limerick, Ireland. (E-mail: drsmfaisal@yahoo.com)

    Abstract

    Background: Ingrowing toenail is a common condition treated by general surgeons. Our aim was to analyze the effectiveness of wedge resection with phenolization in the surgical treatment of ingrowing toenails.

    Methods: We retrospectively audited 100 patients who underwent wedge resection with phenolization for the treatment of ingrowing toenail between January 2000 and June 2004 by a single surgeon. We reviewed all charts and attempted to contact all patients for a telephone interview to assess patient satisfaction. Outcome measures were: 1) recurrence rate, 2) duration of analgesic use, 3) postoperative complications including wound infection, 4) time to return to normal activities, and 5) satisfaction with the procedure.

    Results: A total of 168 wedge resection with phenolization procedures were performed on 100 patients. There was only one recurrence (0.6%). Two patients (2%) had wound infection and were treated with oral antibiotics. The average time for a single wedge resection with phenolization procedure was 7.3 minutes. The mean time to return to normal activities was 2.1 weeks. The patient response rate for the telephone interview was 60%. Most respondents (93.3%) were satisfied with the overall outcome.

    Conclusions: Wedge resection with phenolization is a very effective mode of therapy in the surgical treatment of ingrowing toenail, with a very low recurrence rate and minimal postoperative morbidity. Wedge resection with phenolization should be considered as a good alternative technique in the treatment of ingrowing toenail. (J Am Podiatr Med Assoc 98(2): 118–122, 2008)

    Según está serie el porcentaje de infecciones es del 2%.

    Saludos,
     

  3. Tenía entendido que el porcentaje de infección era mayor. Gracias por el articulo tan reciente.
     
  4. Javier Pascual

    Javier Pascual Active Member

    Hola Teresa,

    Lo que dices es cierto, sin embargo el riesgo de infección por la técnica de fenol alcohol es muy bajo. El fenol se ha considerado clasicamente como un antiséptico y desinfectante standar con el que se ha comparado la actividad de otros biocidas (coeficiente fenólico). A pesar de lo que dices es cierto, la acción antiséptica del fenol hace que el riesgo de infección sea pequeño.

    En el estudio que nos ha mostrado Javier Ordoyo habla de un 2%. No conozco estudios que hayan comparado esto con otras técnicas ungueales incisionales, aunque sería interesante.

    Un saludo
     
  5. Hola Javi

    He pensado en la posible etiología de esa posible infección

    Yo ese 2 % de infecciones que comenta el estudio de Javier Ordoyo lo atribuiría directamente al Post-OP del paciente incluyendo sus curas en casa y la higiene y cuidado de la zona, porque como tú comentas el fenol tiene un gran poder biocida, incluso me atrevería a decir que produce una "esterilización" momentánea de la zona.

    Pero...si usamos antibióticos locales en el Post-OP para tratar de evitar la aparición de ese 2%¿funcionaría?

    He encontrado un estudio de marzo del 2007 del British Journal...

    Bos AM, van Tilburg MW, van Sorge AA, Klinkenbijl JH.
    Department of Surgery, Rijnstate Hospital, Arnhem, The Netherlands.

    BACKGROUND: The aim of this study was to investigate different surgical techniques for treating ingrowing toenails (IGTNs) and to determine the value of a locally applied antibiotic after intervention. METHODS: One hundred and twenty-three patients with IGTN were assigned randomly to one of four groups. All patients had partial nail avulsion. This was combined with excision of the matrix or application of phenol, with or without local application of gentamicin afterwards. All procedures were performed by one physician. The primary outcome measure was symptomatic recurrence of IGTN. RESULTS: One hundred and seventeen patients were available for follow-up. Phenol gave significantly better results than matrix excision with respect to recurrence (including regrowth and spike formation) after 1 year (P < 0.001). In terms of signs of infection, there was no significant difference between phenol and matrix excision after 2 days (P = 0.224) or 1 week (P = 0.501). Antibiotics had no effect in reducing the risk of infection after 2 days (P = 0.989) or 1 week (P = 0.676), or in reducing the rate of recurrent IGTN at 1 year (P = 0.187). If regrowth or spike formation is included, the effect is even less significant (P = 0.876). CONCLUSION: Partial nail avulsion with phenolization gave better results than partial avulsion with matrix excision. Local antibiotics did not reduce signs of infection or recurrence. Use of phenol did not produce more signs of infection than matrix excision. (c) 2007 British Journal of Surgery Society Ltd.

    Br J Surg. 2007 Mar;94(3):292-6.

    Ellos emplean Gentamicina, concluyendo que no reduce los signos de infección.

    Me consta que después de la fenolización hay profesionales que emplean soluciones con agentes antibióticos como la Neomicina en una conocida solución ótica que aparte va acompañada de otras sustancias como la hidrocortisona, con buenos resultados.

    La verdad es que sobre este tema no he encontrado mucho mas, tan solo este artículo (J Am Podiatr Med Assoc. 1985 Jan;75(1):31-3.) del cual no he podido ni siquiera ver el abstract.


    Un Abrazo!!
     
  6. podoalf

    podoalf Active Member

    Hola a tod@s !

    Me resulta muy interesante este hilo, pues llevo bastante tiempo "investigando" la técnica del fenol. Como comenta Fernando Peñalva, algunos profesionales utilizan "otosporin" en gotas nada mas acabar la técnica, como solucion antibiótica. Durante un tiempo (debido a que encontré ciprofloxacino ótico en mi botiquin personal), empleé esta técnica. La abandoné porque no me reportó ventajas evidentes, mejora en el indice de infecciones, tiempo de cicatrización, etc.

    En mi protocolo de curas, incluyo la Silvederma la primera semana, blastoestimulina la segunda y Betadine la tercera. Debo decir que mi indice de recidivas creo que es incluso inferior a ese 2%. Con un protocolo esteril, campo quirúrgico y buenas indicaciones posquirúrgicas no encuentro casi infecciones. Además, el fenol, como bien habeis comentado es un potente antiseptico y diria yo "un quemador de bichos" (que microorganismo puede resistirsele ?¿?¿). En ocasiones, y depende de la quemadura puede confundirse el exudado propio como infección piógena, aunque no lo sea.

    Como os he dicho antes, siempre me ha intrigado esta técnica, realizando un par de experimentos para conseguir mejorarla.

    El primero consistió en valorar que efecto hace la irrigación con alcohol en esta técnica.

    Efecto de la irrigación con alcohol en la técnica quirúrgica del fenol - Martínez Nova, A.; Alonso Peña, D.; Alonso Peña, J.; García Blázquez, F.M.; Sánchez Rodríguez, R.; Hidalgo Ruiz, S.;
    Revista Española de Podología 2004 ; XV(4) : 166-170

    Mediante unas tiras reactivas (papel tornasol) comprobé que la irrigación con alcohol no produce ninguna reacción química con el fenol, por lo que no lo neutraliza, solo lo diluye. De hecho, podríamos sustituir el alcohol por suero fisiológico ya que el agua es el primer diluyente universal... el alcohol el segundo. Debo deciros que sigo utilizando el alcohol para irrigar....... :dizzy:

    El segundo experimento, que saldrá publicado dentro de poco (espero) consistió en probar el efecto de diferentes drenajes en la técnica del fenol (matricectomia parcial y completa). Mi idea era que si había un apósito -Actisorb, empleado para controlar la infección y el exudado en las ulceras - porque no emplearlo en el drenaje de esta quemadura ?¿?¿?. El actisorb es una malla de carbón activado con nanoplata. Pues bien, probé este apósito, el de la mecha de gasa con antibiótico (mupirocina) y el drenaje libre (sin nada). Los resultados son curiosos, pues en las matricectomías parciales no existe diferencia en los dias de cicatización con respecto a los tres drenajes....:bang:

    En las matricectomías totales, si que hubo diferencia significativa, de 5 dias menos en la cicatrización... aunque no resulta una ventaja excesiva.

    bien, parece que deberé seguir investigando para añadir mi apellido a alguna tecnica, ,je,je,ej


    Espero haber aportado algo interesante.... se admiten ideas para estudios


    salu2
     
  7. javier

    javier Senior Member

    Otro artículo más sobre este tema:

    Wound Healing and Infection in Nail Matrix Phenolization Wounds
    Does Topical Medication Make a Difference?

    Russell Dovison, BPod(Hons)* and Anne-Maree Keenan, BAppSc(Pod), MAppSc{dagger}

    * Director, Bayside Podiatry Pty Ltd, Bonbeach, Victoria, Australia.
    {dagger} Fellow, Australian Faculty of Public Health Medicine; Senior Lecturer, School of Exercise and Health Sciences, University of Western Sydney, Locked Bag 1797, Penrith DC, New South Wales 1797, Australia.

    Abstract

    After nail matrix ablation using phenolization, a medicated wound dressing (10% povidone iodine), an amorphous hydrogel dressing (Intrasite Gel), and a control dressing (paraffin gauze) were evaluated. Forty-two participants, randomly divided into three dressing groups, were evaluated. Healing time did not differ between the 10% povidone iodine (33 days), amorphous hydrogel (33 days), and the control dressing (34 days). For all groups, the clinical infection rate was lower than in previous studies, and there was no clinical difference between groups (one infection in the povidone iodine and control groups; none in the amorphous hydrogel group). However, in the amorphous hydrogel group, other complications, such as hypergranulation, were more likely. This investigation indicated that medicated or hydrogel dressings did not enhance the rate of healing or decrease infection rates. (J Am Podiatr Med Assoc 91(5): 230-233, 2001)


    Cómo vemos las infecciones post-operatorias en la técnica de fenolización son muy bajas, y cómo comenta Fernando Peñalva seguramente están más relacionadas con la higiene personal del paciente y el protocolo de curas que con la técnica.

    Saludos,
     
  8. Javier Pascual

    Javier Pascual Active Member

    Fernando, Alfonso y Javier,

    Muy muy interesantes todas las aportaciones que habeis hecho. Cada dia soy más excéptico en utilidad de los antibióticos en las onicocriptosis (locales y sistémicos). Os envío este artículo que cambió mi forma de ver el uso de antibióticos en las onicocriptosis

    Reyzelman AM, Trombello KA, Vayser DJ, Armstrong DG, Harkless LB. Are antibiotics necessary in the treatment of locally infected ingrown toenails? Arch Fam Med. 2000 Sep-Oct;9(9):930-2.

    CONTEXT: A wide variety of generalists and specialists treat locally infected ingrown toenails, with perhaps the most common treatment regimen including resection of the nail border coupled with oral antibiotics. OBJECTIVE: To determine whether oral antibiotic therapy is beneficial as an adjunct to the phenol chemical matrixectomy in the treatment of infected ingrown toenails. DESIGN: We prospectively enrolled healthy patients with infected ingrown toenails. Each patient was randomly assigned to 1 of 3 groups that received either 1 week of antibiotics and a chemical matrixectomy simultaneously (group 1), antibiotics for 1 week and then a matrixectomy (group 2), or a matrixectomy alone (group 3). SETTING: Institutional ambulatory outpatient clinic. PATIENTS: Fifty-four healthy patients with infected ingrown toenails were studied. Patients with immunocompromised states, peripheral vascular disease, or cellulitis proximal to the hallux interphalangeal joint were excluded. Groups were age matched for comparison. RESULTS: Mean healing times for groups 1, 2, and 3 were 1.9, 2.3, and 2.0 weeks, respectively. Subjects receiving antibiotics and a simultaneous chemical matrixectomy (group 1) healed significantly sooner than those receiving a 1-week course of antibiotics followed by a matrixectomy (group 2). There was not a significant difference in healing time between those that received a chemical matrixectomy alone (group 3) and those that received a matrixectomy coupled with a course of oral antibiotics (group 1). CONCLUSION: The use of oral antibiotics as an adjunctive therapy in treating ingrown toenails does not play a role in decreasing the healing time or postprocedure morbidity.

    Teneis el artículo completo aquí que os recomiendo leer,

    http://archfami.ama-assn.org/cgi/content/full/9/9/930

    Este artículo, al igual que el que nos ha enseñado Fernando demuestran que el uso de antibióticos postop sistémicos o locales no tiene efectos sobre el índice de infecciones ni influye el tiempo de curación. Los artículos de Javier y el estudio de Alfonso (enhorabuena por el estudio, me parece muy interesante) viene a decir que el uso de apósitos y curas especiales no tiene gran efecto en el tiempo de curación del fenol... Interesante ¿no?. Supongo que las farmaceuticas no pensarán lo mismo...:hammer:

    Saludos
     
  9. podoalf

    podoalf Active Member


    Efectivamente, la moraleja a estos estudios y experiencias personales es que el sobretratamiento con AB no reporta ninguna ventaja. Con respecto al estudio que he realizado de los apósitos, pues la moraleja sería .... da igual con que lo trates o como hagas el drenaje, quizá también que procotocolo de curas sigas, cuando hagas una quemadura de segundo grado con Fenol, tardará al menos 3 semanas en curar !!!

    Como os digo, es una técnica que no empleo demasiado.


    Salu2


    p.d Suerte en el Mapoma (en este bajas de las 2.30h ! )
     
  10. Jonatan García

    Jonatan García Active Member

    Hola a todos,

    Javi es curioso lo que comentas, ya que yo pienso lo mismo, o al menos también lo aprendí así, cuando realicé una búsqueda sobre el tema me encontre con una revisión Cochrane que concluía lo siguiente;

    Conclusiones de los autores:Las pruebas indican que la avulsión simple de la uña combinada con el uso de fenol es más efectiva en la prevención de la recurrencia sintomática de uñas de pie encarnadas, en comparación con las técnicas de escisión quirúrgica sin el uso de fenol.

    Al agregar fenol cuando se realiza la avulsión simple de uña, disminuye considerablemente la recurrencia sintomática, pero con una mayor infección postoperatoria.

    Rounding C, Bloomfield S. Tratamientos quirúrgicos para la uña del pie encarnada.

    Si que es cierto que mi experiencia es que se infectan poco :wacko:

    ....

    Saludos
     
    Last edited: Jan 17, 2011
  11. Jonatan García

    Jonatan García Active Member

    Hola Fernando, yo coincido contigo, creo que las infecciones mayoritariamente se deben al manejo de la zona quirúrgica por parte del pacient. teniendo en cuenta también las condiciones del pre y periooperatorio, medidas de asepsia, etc.

    Deje hace tiempo el uso de antibióticos tópicos en "heridas" o infecciones superficiales de la piel. Mi opinión al respecto es que no solucionaban completamente el problema, o lo hacían de forma diferente a lo que me hubiera gustado (muy lento, doloroso, drenajes,...), además de que yo pensaba que quizás podría tener resistencias bacterianas por su uso, no obstante a la vista del estudio que presentas, deduzco que no son necesarios su utilización al menos en cirugía ungueal.

    Yo use el preparado que comentas, se llamaba otosporín, no se si se sigue comercializando, deje de usarlo por lo motivos anteriores, además de que debido al corticoide, yo era de la creencia que me podría enmascarar una infección.

    Un saludo
     
  12. Jonatan García

    Jonatan García Active Member

    Alfonso,

    Muy buenos estudios, hace tiempo que alguien me comentó lo del alcohol y el suero fisiológico, desde entonces diluyo con suero. Quizás, no se si lo has hecho ya, sería interesante ver si disminuye el tiempo de curación irrigando con alcohol y con suero.

    Saludos
     




  13. Ya que hay un mínimo riesgo de infección por las curas realizadas por el paciente en su domicilio, ¿no deberiamos llevar a cabo un control más exhaustivo de las mismas en nuestra consulta?
     
  14. podoalf

    podoalf Active Member

    Hola a tod@s !

    Pues me parece que es un muy buen razonamiento. Si creemos que estas infecciones pueden producirse por un incorrecto manejo de las curas por parte del paciente (material no estéril, poca higiene en las curas, hiperhidrosis, etc): porque no hacerlas en la consulta ?¿?¿.

    solo un problemilla, tendrías que hacer unas 20 o 25 curas, con lo que ello conlleva economicamente, ( je,je, ya me ha salido la vena catalana !). Puedes hacerlo si citas a los pacientes intervenidos en un cierto horario, pero perderías mucho tiempo. Igualmente, buena idea. Alguien se anima a probar si así baja el indice de infecciones ¿?¿?¿


    Buena idea Teresa


    p.d Que tal acabó la cenita y juega post ? :drinks
     
  15. Hola a todos, en este post estoy viendo varios frentes:

    1.- Se debe usar drenaje??, como dice Alfonso en el estudio, el uso de drenajes no tiene significación estadísticas en el proceso de cicatrización.

    2.- Se deben usar antibióticos tópicos? yo pregunto ¿Para que?, si queremos realizar una profilaxis antibiótica rotundamente NO, porque nom está demostrada su ubicuidad en ningún protocolo ni estudio. Si lo que pretendemos es realizar un tratamiento por una onicocriptosis/paroníquia, solo los antibióticos tópicos no resuelven el cuadro, hay que recurrir a terapia sistémica. Durante el proceso postoperatorio se deberán utilizar cuando exista infección, de no existir infección no encuentro motivo de indicación.

    3.- Se deben utilizar antisépticos tópicos? personalmente utilizo la povidona Iodada en forma galénica "GEL" que no tiene el efecto astringente de la solución dermatológica, ni con la sulfadiacina argética ni con la nitrofurazona tengo experiencia. Lo que puedo decir es que mi casuística personal (500 y algún caso con el mismo protocolo) la media de dias de cicatrización es de 21 días.

    4.- Se deben realizar los controles y curas en consulta? Si he notado que los pacientes controlados en consulta presentan menos complicaciones (infección, seroma, retraso cicatricial) que los que se curan en casa, por esto al menos las 3/4 primeras curas las realizo en consulta y luego, si no existe complicaciones realizo un control semanal y el paciente se cura en casa.

    Saludos
     
  16. teatino

    teatino Member

    Hola, soy nuevo por aquí, a algunos os conozco y a otros no, pero un saludo para todos de momento y para ir abriendo boca yo diré que mis infecciones se van algo más allá un 10% siempre después de la primera semana (curas, higiene etc...) recidivas haberlas las hay, aunque no demasiadas
    las curas con sulfadiacina, mejor que el suero? ni idea, pero me va bien ¿os suena eso?, jeje

    eso sí alguna reacción alérgica y cambio a betadine si está casi curado o a terramicina si aun falta bastante

    un saludo!!
    Alvaro Teatino
    Podólogo
    Albacete
     
  17. JoseMiguel

    JoseMiguel Active Member

    Hola:

    Retomo este tema para preguntaros. ¿Alguien ha probado a realizar el proceso de cirugia ungueal fenol-alcohol sin usar el fenol????? Es decir, eliminar el lateral de la uña y hacer legrado mecanico.

    Gracias!!
     
  18. Rosa Leyda

    Rosa Leyda Member

    Hola Jose Miguel,
    Yo utilizo sólo el legrado mecánico, porque prefiero cerrar con la sutura. Me da muy buenos resultados, no he tenido ninguna recidiva desde hace 8 años que lo practico, sólo tuve un crecimiento de espícula separado de la lámina ungueal, pero que la paciente está igualmente satisfecha porque no le da molestias y antes cada més tenía la onicocriptosis (es a mi a la que no le ha gustado estéticamente), no sé si se debe a la corta edad de la paciente, tenía 9 años cuando la operé, desde entonces espero a que sean más mayores, puede tener relación la edad del paciente???

    Un saludo.
    Rosa Leyda.
     
  19. podoalf

    podoalf Active Member

    Hola Jose Miguel y Rosa

    Yo empleo mucho (como el 50% de las intervenciones de uñas) la técnica con legrado mecánico de la matriz. Siempre la he denominado técnica de Suppan I, aunque esta en su origen hacía un vaciado con el bisturí y no con la cucharilla.

    Unas consideraciones:

    - Hacer siempre en pacientes mayores o 3ª edad. Tienen menos capacidad de regenerar tejido y si te dejas unas células matriciales es mas dificil que recidive. En niños y/o adolescentes casi siempre emplo fenol (a no ser que este contraindicada la quemadura... diabetes, etc)

    - El legrado lo hago de manera exhaustiva ... es decir, me tiro unos 3-4 minutos legrando de manera energica, y siempre de proximal a distal (no haciendo movimiento de sierra) y limpiando la cucharilla en cada movimiento.

    Rosa, quizá la complicación que tuviste fue por trasladar durante el legrado células de matiz al lecho, y al cerrar esas células crearon uña.

    - Cuando he legrado exhaustivamente, hago una irrigación con suero a presión y limpio con la gasa, para dejar todo perfectamente limpio.

    - Así me he asegurado que he eliminado toda la matriz, no?... pues le hago otro legrado de 1 minutillo y me aseguro más. Puesto que no se pueden diferenciar las células matriciales si no es con microscopio.... pues se hace legrando un poco en exceso (te ahorras la recidiva)

    - El cierre lo hago con tiras de aprox (leukostrip), cura a los dos días ... limpio con betadine... el paciente se cura con betadine 1 semana mas y tienes el canal perfecto en 7-9 días.

    secreto ..... legrar bien y cuando lo hayas hecho legrar otra vez y dejar el canal limpio de cualquier tejido que te impida una correcta cicatrización.


    Jose miguel, te animo a hacerla !
     
  20. JoseMiguel

    JoseMiguel Active Member

    Hola Rosa y Alfonso:

    Muchas gracias a los dos por las aclaraciones y consejos.

    Hasta el momento solo he hecho una de esta forma, y como bien dice Alfonso a los 7-8 dias estaba perfecta, aunque no insisti tanto en el legrado (tomo nota). El problema es que no podre saber si recidivara, porque al paciente lo piso un "animal" al mes o asi y le destrozo el dedo.

    Saludos y muchas gracias.
     
  21. Raúl Blázquez

    Raúl Blázquez Active Member

    Hola a todos:

    Referente a esto, hicimos un estudio en el cual el incide en Tecnica Fenol -Alcohol de infección fue de 3.1% y de recidiva un 1.2%, frente a un 5.2% de infección y 0.5% de recidiva con la Tecnica de Frost en 162 y 194 pacientes respectivamente.

    Raúl Blázquez Viudas, Mª Ángeles Serrano Moreno, Paola Docio Herrera, Verónica Padilla Urrea, Elena Miranda Rodríguez, Javier Pascual Huerta, Francisco Javier García Carmona. Complicaciones postquirúrgicas en el tratamiento de la onicocriptosis. Podoscopio. 43: 642-645, 2009.

    Que diferencia habria si en vez de aplicar Blastoestimulina la segunda semana, se aplicara Iruxol?, los resultados serian los mismos?

    Saludos.
     
  22. Calpena

    Calpena Welcome New Poster

    Hola Raúl;
    En cuanto al uso de Blasto o Iruxol, yo pienso que si aplicas Iruxol (desbridante enzimático)retrasarias la curación de la herida qx y por lo tanto estarias expuesto a mayor infercción. Yo soy aficionado al betadine gel como Dionisio y en 8 años de experiencia sólo he tenido una infección que se resolvió con eritromicina v.o.. La verdad Raúl, que no entiendo lo de Silvederma, blasto, me lo podrías explicar....
    Gracias.
     
  23. Raúl Blázquez

    Raúl Blázquez Active Member

    Esto es lo que siempre nos han explicado y lo que pone en lagunos libros como protocolde curas, y en mi corta experiencia quirurgica lo que siempre he utilizado, yo supongo que el Silvedrema sera para la quemadura inicial y la Blastoestimulina para cicatrización y posible infección. De todas formas ete comentario lo copie de Alfonso Martinez, a ver si el lo puede explicar y justificar mejor que yo.

    Muchas gracias por la explicación del Iruxol y lo del Betadine pomada, parece muy interesante y por lo que comentais muy efectivo.

    Saludos.
     
  24. podoalf

    podoalf Active Member

    Hola Raul y Cía

    Os comento del protocolo de curación del fenol.... En mi razonamiento, pongo la primera semana Silvederma o Flamazzine para tratar la quemadura realizada (bastante importante). En la segunda semana lo que me interesa es que la blastoestimulina haga un pequeño desbridado farmacológico y demás ayude a cerrar el canal (yo lo dejo simpre abierto, sin tiras de aprox.) y en la tercera semana, pues el betadine ayuda a secar la zona ... que se forme una pequeña costra y así el pacietne pueda tener el pie "al aire" (que poco me gusta esta expresión !). He probado tratarlo con Betadine Gel ... con el mismo resultado de curación en 22-25 días, por lo que igual por igual ... sigo con mi protocolo anterior (clinicamente me ha dado buen resultado)

    he probado a poner drenajes de nanoplata (actisorb), para que ayude a absober el exudado y acelerar el proceso de curación .. y no resultó. TAmbién Dovison et al. compararon tres tipo de drenajes (Povidona, Intrasite Gel, Gasa Parifinada). Los tiempos de cicatrización no difirieron en los tres grupos, por lo que ningún drenaje reportaba ventajas.

    Van Gils et al. compararon diferentes protocolos de curas (alginato de colágeno y baños salinos diarios). Encontraron que el alginato ofrecía una mejora en los días de curación (media de 24,4 días). Por ello, los autores sugieren el uso de alginato para reducir los días de cicatrización, pero como veis la "ganancia" en días no resulta nada espectacular.

    De todas formas, en esta técnica creo, y digo creo, no importa el protocolo de curas.... la quemadura tarda 3 semanas en curar y ya hacemos mucho si no la empeoramos... es decir, que tiene su propio proceso natural de curación en ese tiempo, que por otro lado... tampoco es mucho.

    Salu2
     
  25. EJRJ

    EJRJ Member





    Estoy de acuerdo con PODOALF, el alcohol etílico no reacciona con el Fenol, simplemente diluye, con lo cual podemos usar suero fisiológico.

    Estuve asesorándome con un compañero (ingeniero químico), ambos estuvimos hablando sobre la capacidad de reacción de la molécula de Fenol, ésta tiene la peculiaridad que es complicada hacerla reaccionar con otros químicos, por ello pienso que está muy indicado para este tratamiento.

    En resumidas cuentas, el emplear alcohol o suero fisiológico, va a tener el mismo cometido (diluir).
     
  26. santipodo

    santipodo Welcome New Poster

    Hola, soy estudiante de tercero de podología, y en mi humilde opinión, basada en la teoría, veo más conveniente realizar la técnica de Fenol - Alcohol con winograd, así eliminamos la parte blanca de la quemadura, y así poder curar en primera intención.
     
  27. santipodo

    santipodo Welcome New Poster

    A la hora de utilizar la técnica Fenol - Alcohol, nos quitamos la necesidad de tener que realizar suturas, por lo cual, en normal general, es más sencillo ya que realizar suturas y más si eres principiante es muchísimo más complicado. Yo pienso que si tiene lógica poder optar por la posible infección que a la recidiva. Aún así, si realizamos este método, en un ambiente adecuado, con las medidas antisépticas correctas, y el material necesario, podemos obtener un índice muy bajo casi nulo de posible infección. Eso sí, es mejor realizar la técnica con todo el instrumental y de la manera correcta según el protocolo establecido.
     
  28. EJRJ

    EJRJ Member


    Respecto a la técnica que comentas (variante Fenol-alcohol + Winograd) ya que al final vas hacer una Winograd, veo un poco innecesario complementar con la técnica Fenol-alcohol. Ya que la matriceptomía que resuelta desde un principio con Winograd y ya extirpas el mamelón (para estadios II - III). Para un estadio I si veo interesante el Fenol-Alcohol o tal vez la técnica Suppan 1.
     
  29. Jose Antonio Teatino

    Jose Antonio Teatino Well-Known Member

    Estimados colegas:
    Sobre el legrado de matriz sin fenol, era mi gold standar hace más de treinta años.
    Tenía buenos resultados, pero sangraba abundantemente tras el legrado, aunque coagulase pronto.
    La curación era rápida y si el legrado era exhaustivo, la recidiva no era frecuente.
    Pronto pasé a usar fenol, pues permitía baño inmediato, calzado cerrado y era igualmente seguro.
    Solo recordar que no hay que MEZCLAR las técnicas.
    El fenol es no incisional.
    Si penetra en el tejido subcutáneo, podemos tener una seria complicación.
    Esto ya pasó lamentablemente a colegas que tras legrar, aplicaban fenol por si las moscas....
    La barrera de la piel quemada protege a los tejidos profundos de la acción caustica del fenol, permitiendo exposiciones mas largas de aplicación sin complicaciones, con lo que se pueden reducir las recidivas.
    Si legras, legras; pero si usas fenol, mejor evita el legrado.
     
  30. Rodrigo Diaz

    Rodrigo Diaz Member

    ¿Qué me decis del fenol - Ogalla?

    En teoría reduce el tiempo de cicatrización considerablemente,

    ¿Creeis que realmente son incompatibles un legrado mecánico o insicional con la aplicación de fenol?
     
  31. EJRJ

    EJRJ Member

    Creo que como dice nuestro compañero J.A. Teatino, no se deben de mezclar conceptos ni técnicas.

    La Téc. Fenol no es incisional. Si aplicaras la Téc. Ogalla, al final vas a realizar una resección de lo que quemaste previamente con el Fenol, por eso al final la cicatrización sería por primera intención y no por segunda (Más rápido).

    Por eso opino que si finalmente decides realizar una (Ogalla--> Fenol + Winograd), mejor saltarse el paso del Fenol de la Ogalla y practicar la WINOGRAD.

    Por supuesto dependiendo del estadio que encontremos la onicocriptosis. Para estadios primarios veo más factible la Fenol-Alcohol.
     
  32. Jose Antonio Teatino

    Jose Antonio Teatino Well-Known Member

    Puntualizando:
    La técnica de Ogalla consiste en un legrado POSTERIOR a la aplicación del fenol, para retirar los tejidos cauterizados.
    -A favor: menor tiempo de cicatrización.
    -En contra: oportunidad de aparición de quistes de inclusión.
    Personalmente prefiero lento pero seguro, pero la opción de Ogalla no esta incluida en lo anteriormente expuesto.
    Por otra parte, manifiesto un profundo respeto a otras técnicas aplicadas, incisionales o no, pues se puede llegar al mismo resultado por distintos caminos.
    Lo importante es conseguir los objetivos con los mínimos daños y evitando complicaciones
    Ejemplo: Hidróxido sódico versus fenol.
     
  33. Jose Antonio Teatino

    Jose Antonio Teatino Well-Known Member

    Tras mas de treinta años de experiencia, la técnica de fenol es aplicable a TODOS los casos de onicocriptosis, en cualquier grado, salvo la necesidad de practicar una biopsia o si se practica al tiempo de una cirugía osteoarticular abierta, donde las técnicas incisionales si tienen su mejor indicación.
    Mejor indicación , no significa que estas no van a dar buen resultado en cualquier caso.
    Intento evitar polémicas, pues pese a que a mi me parezca mi opción la mejor (por ello es la que elijo), otras opciones son igualmente respetables.
    Ejemplo: Típica etiqueta de "Cirugía M.I.S. es adecuada solo para deformidades pequeñas".
    Etiqueta puesta por quien no practica este estilo de cirugía con éxito.
    No comparto la critica gratuita hacia lo que uno desconoce.
     
  34. CHROM

    CHROM Member

    Jose Antonio, en estadios avanzados de onicocriptosis con granuloma que protocolo utilizas para la eliminacion del mismo utilizando tecnica de Fenol-Alcohol?
     
  35. Jose Antonio Teatino

    Jose Antonio Teatino Well-Known Member

    Solo retiro el granuloma tierno, mejor pellizcándole con una gasa (técnica personal), o pocas veces con legrado SUPERFICIAL suave con cucharilla.
    Si el proceso ha sido no tratado durante mucho tiempo(a veces años), encuentro con frecuencia fibrosis profundas que endurecen el labio formado, pero al estrechar la uña, su tamaño disminuye (no su dureza). Nunca he tenido problemas posteriores por no escindirlo.
     
  36. Quiros

    Quiros Member

    Si, se debe de legrar el mamelon de adentro afuera con cucharilla
     
  37. podo-jose-podo

    podo-jose-podo Welcome New Poster

    Gracias a todos los aportes y en especial a los profesionales que dedican tiempo a realizar estudios.

    Sólo comentar desde mi punto de vista, a la hora de aplicar antibiotico, si tenemos en cuenta que en definitiva se trata de una quemadura química, yo opino que en un principio silvederma, o betadine en gel (aunque no sea antibiotico), si nos ayudará a mantener una zona menos contaminada. Como se ha comentado pienso que el mayor problema son las curas que realice el paciente en su casa y sobre todo la freceuncia de estas.
    Si hubiese una evolución tórpida de la herida, hay tal vez me plantearia el uso de blastoestimulina. De todas formas no mantendría mucho tiempo el uso de "cremas"
    Otra opción, aunque particularmente no me atrae demasiado por "lo aceitosa" sería el uso de furacin en los primeros días, directamente en la herida o empapando la gasa o apósito que utiliceis, como se emplea en grandes superficies quemadas.

    Gracias nuevamente, y por supuesto se aceptan opiniones y críticas, que hay compañeros con mucha más experiencia y conocimiento.
     
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